Форум Ростова-на-Дону

(02.11.2009 00:33)Dimitrius писал(а): [ -> ]playonlinux - это оболочка для установки вениковских программ, есть еще аналог wine-doors и еще winetricks, но автокад все версии вплоть до 2008-го я видел именно в playonlinux'е

понятно. winetricks я часто юзал. Установка даже всего из того что он может предложить не всегда гарантирует запуск какой нибудь виндовой программы.

(02.11.2009 00:35)Dimitrius писал(а): [ -> ]ps. глючек с почтой поправил... кажется...

Не до конца. При переходе по ссылке из почты теперь выскакивает что такая тема не существует.

(02.11.2009 00:52)vargrah писал(а): [ -> ]вот ещё одну фичу вспомнил - адекватный, настраиваемый перевод чертежей из формата dwg в jpg tiff dwf и тд

Не надо технических подробностей твоей деятельности. Я в с программами, с которыми ты работаешь всё равно не сталкивался. Однако уверен что и этот функционал в какой нибудь линуховой да можно найти.

(02.11.2009 10:33)nike писал(а): [ -> ]

(02.11.2009 00:52)vargrah писал(а): [ -> ]вот ещё одну фичу вспомнил - адекватный, настраиваемый перевод чертежей из формата dwg в jpg tiff dwf и тд

Не надо технических подробностей твоей деятельности. Я в с программами, с которыми ты работаешь всё равно не сталкивался. Однако уверен что и этот функционал в какой нибудь линуховой да можно найти.

вот в том и проблема - в одной есть одно, в другой другое...
из-за этого пока виндовс и существует.
и от офиса многие не откажутся (макросы в опенофисе и старофисе не те а расчётные таблицы созданы... и юзаются... и по стоимости порой всё перевести в опенофис будет стоить как микрософтовский)

так что антивирусники всётаки нужны. для Форточников.

(02.11.2009 11:34)vargrah писал(а): [ -> ]вот в том и проблема - в одной есть одно, в другой другое...

это как бы не проблема, это так называемый unix style - дробить процессы на мелкие составляющие, т.е. одна программа делает четко поставленную задачу. Т.е. например в windows программа Ventafax принимает и отправляет факсы, а под linux одна программа отвечает на звонок и передает управление другой, которая принимает факс, потом отдает управление третьей, которая распознает факс, потом четвертой, которая факс конвертирует и отправляет на email.

Или допустим запись DVD. Одна программа создает из каталога iso образ, другая его записывает на dvd.

Это немножко непривычно, но более правильно, в этом случае легче разобраться в коде и чинить, все программки то opensource В итоге получаем вылизанную программку которая максимально эффективно выполняет свою часть работы.

Да - к программкам конечно же есть графический интерфейс, который управляет работой программок и является по сути еще одной программкой И каждая программка хранится в репозитории программок (это база с определением зависимостей). Таким образом установка программ под linux в итоге легче, нужно просто в репозитории по описанию найти головную программу, щелкнуть на ее установку, и по зависимостям автоматом установятся остальные, обеспечивающие ее функционал.

И вирусов под linux нет большей частью по этой причине - все программы хранятся в одном месте, за каждой из них закреплен 1-2-3 разработчика, которые проверяют код и подцепить что-то просто не реально. И даже если вдруг подцепил, то вся деятельность вируса ограничится домашним каталогом пользователя, который поставил программку или получил ее при помощи браузера...

(02.11.2009 11:34)vargrah писал(а): [ -> ]а расчётные таблицы созданы... и юзаются...

дааа... это и есть игла. Я часто сталкивался с этим когда два года назад работал админом. Пару раз приходилось маленькие конторки переводить на лицензионное ПО(5-15 человек). Даже в таких маленьких масштабах это ппц.. даже одна почта чего стоит. Человек не может отказаться от БАТа, а когда ему говорят что он не бесплатный - он в шоке и как и чем его заменить и перенести все переписки и контакты он не знает, а то что ему предлагаешь ему всё видите ли не так.. ну а про макросы в офисе это конечно ещё более грустная и отдельная история.

найк. ты забесплатно возьмёшься перенести одну расчётную таблицу в опенофис чтоб работала? да-нет?
ты не хочешь потратить пару месяцев на приведение чертежей, выполненных в АКАДе в удобоворимый вид в каком нить другом КАДе... да. это игла, заложенная разработчиками.
точно так же чертежи, созданные в КАДах глючат в АКАДе... ты просто не сталкивался когда при печати вылетают области, глючит отображение чертежей - вместо толстой сплошной - контур. притом только на печати.
когда слетают шрифты и так, что восстановлению не подлежат! спасибо, я уже долбался так, первые 30 минут начала рабочего дня уходило на приведение чертежа в адекватный вид. потому что заказчик принёс иправления в другой проге... то архикад, то БЗкад, то ещё какая-то хрень, то СПДС ... а там свои типы линий...
тут или у тебя на компе стоит 5-6 чертёжных программ и гадаешь потом - в которой же принесённый чертёж выполнили... или ВСЕ работают в одной порге.
попробуй переведи несколько тысяч архитекторов с автокада с корректировкой всех многолетних наработок. (а они в любой момент могут понадобиться)
и ещё.. почему-то архитектурные мастерские предпочитают покупать Автокад, а не др. а там люди экономят каждую копейку...
да и несколько лет изучения под хвост... (я те говорил уже- сравни шаху и японскую... ездит? ездит - вопрос КАК!)

дим, не порблема работать в разных прогах, когда в одной 2д. в другой 3д, в третьей рисуешь таблицы..., в четвёртой .......
когда работает импорт.
когда не приходится по вычерченным планам в одной проге и перенесённым во вторую забивать на точность и рисовать объёмку на глазок, потому что привязки работают по другому.
выработана так же и логика черчения... и переходить на другую - это потери.. иногда сравнимые со стоимостью программы.
т.е. в АвтоКаде я могу выполнить проект за 1 месяц. в других прогах без привычных настроек и ускорилок прийдётся работать дольше.
и предложи нормальную прогу 3D которая бесплатна и сравнима по качеству с максом и его платными аналогами. (с хорошей поддержкой формата dwg)

Всё прочитал. Отвечу так: пока все сидят на привычной игле и не собираются слазить - не будет нормально разрабатываться и нормальная альтернатива.
"почему-то архитектурные мастерские предпочитают покупать Автокад" - это почти из того же разряда что "макросы из вёрда не работают в опенофисе". Сталкивался с подобными примерами и отговорками. На деле же выясняется "мы выбрали эту прогу за 10 тыщ долларов потому что мы к ней привыкли и переходить на бесплатную(несколько бесплатных) у нас нет времени/сил/желания/мозговпереучиваться."

Вобщем под лежачий камень вода не течёт. Если и не пытаться переходить, то перейти не получится. Получится только без конца придумывать подобные отговорки.

У нас вот главные инженеры сидят под виндой и не слазиют и подобные отговорки тоже придумывают иногда вставляя крылатые фразы типа "каждая ОС под свои задачи". А мы(инженеры рангом пониже) втроём перешли на линукс, нашли себе аналоги и вот уже ровно два года на работе у меня генту и жалуюсь я только на перебои электропитания и на нашего главного админа, который всё никак не выделит нам бесперебойники.

PS ссылки из почты всё так же ведут на "Выбранная тема не существует."

---

"несколько тысяч архитекторов с автокада" Почему ты не сказал "а давай весь мир пересадим на линукс" ? я сейчас не о глобальном говорю. Я сейчас точечно.. конкретно тебя пытаюсь переманить на нашу сторону А там глядишь ты и переманишь тысячи архитекторов потихоньку

(02.11.2009 18:11)vargrah писал(а): [ -> ]и предложи нормальную прогу 3D которая бесплатна и сравнима по качеству с максом и его платными аналогами. (с хорошей поддержкой формата dwg)

3D аналог это Blender, народ на западе даже умудрялся его продавать по цене 3D Макса А вообще конкретно для архитекторов Автокад стандарт дефакто и с него никуда не перейдешь, и никакой Линукс тут не поможет. Единственно что я бы сделал - отключил компьютеры из подсети с Автокадом от интернета напрочь, и флэшки только в одну машинку с линуксом втыкать чтоб можно было, а на нем киляние всяких авторанов, exeшников и прочих запускных файликов, чтобы до винды доходили только документы. Вот это будет железобетонная система

(02.11.2009 18:36)nike писал(а): [ -> ]PS ссылки из почты всё так же ведут на "Выбранная тема не существует."

---

Тут .htaccess на 3 экрана, уже минут 15 просто прочесть пытаюсь

(02.11.2009 18:36)nike писал(а): [ -> ]"несколько тысяч архитекторов с автокада" Почему ты не сказал "а давай весь мир пересадим на линукс" ?

а вот зря. специфика работы - постоянный обмен информацией между кучей проектных организаций по всей стране и даже с заграницей.
и если переводить - всех сразу.
ради шутки попробуй импортни из архикада в автокад можно... но!..........
точно так же куча глюков вылазит и из других прог.

поэтому и стоит выбор - либо все, либо никто! посиди за компом, поисправляй глюки которые вылазят... и их не исправишь один раз и на всегда. как с Дима сейчас с форумом делает.
а они будут появляться каждый раз, как только приносят очередной чертёж от смежников, заказчиков и тд и тп.